trensim.comSimulación Ferroviaria
   

Puerto de Pajares

Foro para discusión sobre aspectos del Tren Real relacionados con la simulación ferroviaria

Moderador: Moderadores

Puerto de Pajares

Notapor coconcia » Lun Sep 13, 2004 8:23 pm

No, no os asusteis, no es sobre la variante :lol: Quisiera que me informarais un poco de las rampas de Pajares, longitud y águlo de giro. Al tener curvas bastante cerradas los trenes no pueden pasar de 22 ó 25 vagones, aunque no estoy muy seguro de la cifra. ¿Alguien me puede infomar un poco?
coconcia
 
Mensajes: 1131
Registrado: Vie Ene 02, 2004 1:25 pm

Notapor javierfl » Lun Sep 13, 2004 8:47 pm

Por resumir, muy resumidamente, las características del Puerto (recomiendo la lectura de la relativamente abundante bibliografía sobre el tema para ampliar datos) la parte propiamente denominada Puerto de Pajares (sentido León - Gijon) comienza en Busdongo a 1.234 metros de altitud, cruza la divisoria de aguas a 1270 metros en el túnel de La Perruca (el más largo del puerto con 3.071 metros) y llega a Campomanes (que podemos considerar fin de la rampa, aunque esto es opinable como todo) a sólo 390 metros sobre el nivel del mar. Es decir que se baja ¡casi un kilómetro!

La vía, para poder superar esta altura, se ciñe al terreno, con constantes vueltas y revueltas, existiendo de hecho un largo retroceso desde Fierros hasta más allá de Malvedo, sobre Campomanes. Por eso, es perfectamente posible en algunos puntos, ver la vía sin moverse del sitio, en tres niveles diferentes y muchos kilometros de recorrido desarrollado entre ellas pero muy poca distancia real. Por la misma causa, puede trazarse en algunos sitios una línea recta y ésta cortaría la vía a distintas alturas ¡nueve veces!

Las pendientes en teoría no rebasan las 20 milésimas, aunque también es verdad que este valor, ya de suyo bastante alto y en límite de lo adecuado para la explotación, es casi constante en todo el Puerto.

El radio de curvas más general es de alrededor de 300 metros, aunque se baja hasta 200 en algunos puntos. La longitud total en curva es de 35.500 metros entre Busdongo y Ujo, es decir el 52% del trazado.

El número total de túneles entre Busdongo y Ujo es de 70, entre los que destacan por su longitud, además del ya mencionado "La Perruca", el 67 "El Capricho" de 1.822 metros y el 28 "La Pisona" de 1024. La longitud total en túnel es de 25.500 metros es decir bastante más de 50 % del trazado entre Busdongo y Campomanes.

Existían en el Puerto 156 obras metálicas y de fábrica (puentes, viaductos, tajeas y demás), algunas tan notables como el Puente de Parana (Parana, no Paraná :wink: ) de tres tramos de hierro de 130 metros de luz total, en curva y pendiente. Desde hace cinco décadas éste y otros puentes puentes fueron enterrados en terraplenes y pedraplenes, por razones de mantenimiento de su escasa resistencia al creciente peso por eje del material.

Saludos:

Javier.-
Avatar de Usuario
javierfl
grupo TrenSim
 
Mensajes: 9620
Registrado: Sab Ago 30, 2003 11:23 pm
Ubicación: Ciudad Astur

Notapor Transcantabrico » Lun Sep 13, 2004 8:57 pm

Jolin, vaya resumen que te has currao en un plis Javier, la proxima semana que iré a Leon me voy a fijar en las cosas que has comentado del puerto, que seguro que voy a tener tiempo pa eso y pa mucho más por que se tarda un ratin en subir :wink: ... que tien delito no haber pasao tobia por alli y siendo Astur :oops:
Todos tus sueños ... viajan en tren.
Imagen
Avatar de Usuario
Transcantabrico
 
Mensajes: 600
Registrado: Dom Oct 26, 2003 10:28 pm

Notapor javierfl » Lun Sep 13, 2004 9:20 pm

Planta y perfil esquematizados del Puerto de Pajares.
Adjuntos
pajaresplanta.jpg
pajaresplanta.jpg (119.86 KiB) Visto 7214 veces
pajaresperfil.jpg
pajaresperfil.jpg (63.44 KiB) Visto 7214 veces
Avatar de Usuario
javierfl
grupo TrenSim
 
Mensajes: 9620
Registrado: Sab Ago 30, 2003 11:23 pm
Ubicación: Ciudad Astur

Notapor Fuen446 » Lun Sep 13, 2004 11:01 pm

Hola:

No creo que se pueda resumir mejor, tanta información en tan pocas palabras. ¡Chapeau Javier!
Saludos cordiales para todos desde Fuengirola.
José Francisco
Imagen
Avatar de Usuario
Fuen446
Bibliotecario
 
Mensajes: 5721
Registrado: Sab Sep 13, 2003 10:18 am
Ubicación: Fuengirola

Notapor Transcantabrico » Mié Sep 22, 2004 8:52 pm

Bueno, intentaremos completar lo que puso Javier con un par de cositas más... ahi vamos
Adjuntos
Tunelesf.jpg
Nombre de cada Tunel, Longitud, y Pk donde empieza a donde acaba
Tunelesf.jpg (97.61 KiB) Visto 7109 veces
Perfilf.jpg
Tuneles del puerto, con numero y la montañuca que tienes por encima de ti en cada caso
Perfilf.jpg (76.51 KiB) Visto 7108 veces
Todos tus sueños ... viajan en tren.
Imagen
Avatar de Usuario
Transcantabrico
 
Mensajes: 600
Registrado: Dom Oct 26, 2003 10:28 pm

Notapor Ecorail - Antonio Melón » Jue Sep 23, 2004 11:02 am

Lo bueno de etse portal es que puedes ilustrar lo que escribes con una foto, un croquis, etc. Magnífico.

Un saludo, parroquianos.
Antonio.
Avatar de Usuario
Ecorail - Antonio Melón
 
Mensajes: 121
Registrado: Vie Ago 13, 2004 1:04 pm
Ubicación: Burgos

Notapor Mensula » Jue Sep 23, 2004 9:50 pm

Hola:
Pues las limitaciones no las ponen las curvas sino las rampas y la capacidad de las estaciones:
Ahora mismo con 23 milesimas las 251 solo pueden remolcar 1.010 toneladas, que equivale a unos 14 vagones, tanto de bobinas como de madera.
Los bobineros suben unas 970 tonledas brtas y los de madera se ajunstan a 1.003 tonelas que son 14 xx.
Otra limitacion es la de la longitud de las estaciones y sobre todo la de Linares que es muy pequeña y en alguna ocasion a provocado problemas serios.
Los trenes que han dado algun problema en Linares son los TECOS que suelen ser largos.
Alguna vez se han subido trenes mas pesados, con dobles de 269 pero eso es un poco excepcional y que como en asturias solo tenemos las 251 pues todos los calculos para formar los trenes se hacen pensando en ellas, o sea se ajustan todos a unas 1.000 toneladas.
Un saludo
Avatar de Usuario
Mensula
 
Mensajes: 134
Registrado: Mar Ago 24, 2004 9:52 pm
Ubicación: Gijón

Notapor Transcantabrico » Jue Sep 23, 2004 10:10 pm

Mensula una preguntilla... no se podria hacer aqui, ya que tenemos casi todas las 251 una doble si el mercancias asi lo exigiera para subir el trafico? o no es posible por que no admiten mando multiple?

Que clase de limitaciones tienen los mercantes en subida, por que muy pocos serán capaces de dar los 70-75 para los que está el puerto para la clase normal, correcto?

Una puntualizacion temporal, jejeje, ahora en Linares está mas corta todabia puesto que la semana pasada me dijeron que un mercancias descarrillo alli, y está la via de la derecha segun se sube cortada aun, casi donde las agujas de salida en subida...
Todos tus sueños ... viajan en tren.
Imagen
Avatar de Usuario
Transcantabrico
 
Mensajes: 600
Registrado: Dom Oct 26, 2003 10:28 pm

Notapor Genesis » Jue Sep 23, 2004 11:30 pm

Las 251 no admiten mando multiple. Pero siempre se podría recurrir a la doble tracción.

El gran problema son los requerimientos energéticos de una doble de 251 (Así a ojo, 600 Amperios por motor a carga máxima x 6 motores) = 3600 Amperios a 3000 Voltios... :?

Reventarías la subestación, la catenaria por el calor generado al transmitir semejante cantidad de energía o vamos... por algún sitio se tendría que romper la cosa. De hecho, no están permitidas las dobles tracciones de 251 por reglamento, si mal no recuerdo.

Por otro lado, los mercantes no tienen ninguna limitación en cuanto a velocidad ascendiendo Pajares, al menos que yo sepa. Y las 251 si que son capaces de hacer una marcha de 60-70 Km/h con 1000 toneladas detrás.

Un saludo :)

Kevin Lera (Genesis)
Existen dos clases de personas en el mundo...
Las que sueñan de noche, dormidas, y las que sueñan de día, despiertas...
Estas últimas son las más "peligrosas", pues no paran hasta ver sus sueños realizados.
Avatar de Usuario
Genesis
grupo TrenSim
 
Mensajes: 2831
Registrado: Dom Sep 07, 2003 1:27 am
Ubicación: Barcelona - Sants

Notapor Transcantabrico » Vie Sep 24, 2004 1:36 am

Muchas gracias por la aclaracion Genesis :wink: ahora entiendo el por qué la doble de 269´s que seguro tienen menos paso de corriente que la hipotetica doble de 251´s a plena carga (nos hacemos una barbacoa en las subestaciones :roll: )

En cuanto a lo de subir pajares en una 251 seguro que no parece ser una ascension gustosa, mas que nada por el peazo ruido que hacen los ventiladores, que es mu grande y por lo menos a mi me parece molesto por el "ñiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii" que parece que se vaya arrastrando algo (desde afuera fastidia, asi que imaginate dentro :? ) a esto sumale que vamos mucho rato en tunel ... ¿donde nos hemos dejado los tapones? :lol:

Un saludete :P
Todos tus sueños ... viajan en tren.
Imagen
Avatar de Usuario
Transcantabrico
 
Mensajes: 600
Registrado: Dom Oct 26, 2003 10:28 pm

Notapor fccarreño » Vie Sep 24, 2004 7:48 pm

hombre, las cabinas se supone que de fábrica están insonorizadas, o eso creo recordar, por cierto, ahora que hablamos de las 251, que demonios es ese enchufe que llevan en el testero? es que lo veo amenudo en ellas y en las 269 y no se lo que es; y ya que hablamos de locos de gran potencia, las 252 tienen mando multiple?
Saludos,
Fccarreño
Imagen
Avatar de Usuario
fccarreño
 
Mensajes: 663
Registrado: Dom Feb 15, 2004 12:27 pm
Ubicación: Entre Asturias y Mallorca

Puerto de ajares

Notapor josé manuel fanjul valdés » Jue Oct 07, 2004 10:38 pm

Subí el Pajares en la cabina de una 7.700 con un mercancias y lo baje en la de una 251 con un viajeros (Oviedo-Busdongo-Oviedo). La experiencia merece la pena. El mercancias tenía una velocidad máxima de 40 kms.hora y algunos túneles los pasamos a 25 por obras. Llevabamos un vagón con gálibo no estándar. Pasar algunos túneles te impresiona. Te parece que el pantógrafo te va a dar en la cabeza y/o que la locomotora va a rozar con las paredes. Eso al subir. El de viajeros tenía una velocidad máxima de 75 kms/hora, me parece que esa era la máxima admitida en todo el puerto para cualquier trén, excepto en los tramos con indicación mas baja, entre ellos los túneles citados. La experiencia de entrar en al locomotora a 75 kms/hora por "esos agujeritos tan pequeños, tan negors y misteriosos", buenísima. El paisaje guapo, guapo. El que tenga oportunidad que lo disfrute. Otra cosa para los que viajen por primera vez por este tramo, billetes de ventanilla, si vas desde Asturias a la izquierda en el sentido de la marcha al principio y despues, si hay algun sitio libre, cambiarse a la derecha. Lo he psado muchas veces y siempre me gusta. En invierno y nevado es una pasada. Buenas noiches.
josé manuel fanjul valdés
 
Mensajes: 19
Registrado: Mar Jun 01, 2004 6:57 pm
Ubicación: NOREÑA (ASTURIAS)


Volver a Tren Real

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Bing [Bot] y 9 invitados